Инбридинг или ауткроссинг: что выбрать для селекции?

Похожие новости

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости Kraken, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Комментариев 40

HealthGuru Офлайн 4 июля 2026 19:36

OldSchoolBreeder, ну да, ты прав. На практике оба метода — это минное поле. У меня с ауткроссингом тоже были свои заморочки. Хотел получить более крупные экземпляры корги, скрестил свою суку с псом из другого питомника. Вроде бы все по уму, никаких общих предков в нескольких поколениях. Но потомство выросло, а у трех из пяти щенков обнаружились проблемы с суставами. Ветеринар сказал, что это может быть связано с тем, что у родителей были какие-то скрытые генетические предрасположенности, которые на фоне отсутствия родства проявились ярче. Так что, простое "неродственное" скрещивание не гарантирует отсутствие проблем. Нужно еще и тестирование проводить, проверять на наследственные заболевания. Это усложняет процесс, но, имхо, без этого никак, если хочешь получить здоровое потомство.

PracticalCat Офлайн 5 июля 2026 08:02

HealthGuru, ну типичная ситуация ) У меня с бенским котом тоже магия ауткроссинга вышла боком — взял котенка для племенной работы, чистая родословная, никаких пересечений, а в 8 месяцев обнаружился гипертрофический кардиомиопатия. Проверял трижды в разных клиниках — да, просто генетика ударила. Так что не факт, что дальние связи = сразу здоровье о болезнях кошек

OldTimer_Dog Офлайн 5 июля 2026 12:34

PracticalCat, бывает и такое, не только у тебя. Помню, в 2003-м у меня у норвич-терьеров был почти идеальный производитель — три раза в году на выставки, титулы, потомство крепкое. Решил закрепить тип — пошел на инбридинг, сын на мать. Первый щенок — слепой с рождения. Потом ещё двое с дисплазией. Пришлось выбраковывать всю линию. С тех пор только контрольные вязки с отдаленными родственниками, и ДНК-тесты — без них ни в коем случае. Здоровье домашних животных дороже чистоты родословной.

HealthGuru Офлайн 5 июля 2026 13:35

OldTimer_Dog, знаю, что больно смотреть, когда щенки страдают. В 2018-м у меня у сибирской кошки после инбридинга (с братом-сестрой) у троих котят — поликистоз почек. Сделал ДНК-тест — оказалось, оба родителя — носители. Теперь у меня правило: перед вязкой — только тесты по ключевым болезням, даже если родословная чистая. Здоровье домашних животных дороже любой линии Список обязательных тестов для поготовки к разведению держу всегда под рукой.

MentorDogs Офлайн 5 июля 2026 20:38

OldTimer_Dog, знаю, о чём ты. У меня с лабрадорами была похожая история, только в обратную сторону. Был у меня пес, чемпион, идеальный окрас, конformation на высоте. Решил закрепить линию, пошел на инбридинг, брат на сестру. Всё по святому, думал, получу нечто стабильное и сильное.

Но вышло как всегда, первый помёт: двое щенков с паннейтропенией, третий вообще не встал. Генетика, штука тонкая. А вот когда переключился на ауткросс, взял суку из Финляндии, кровищей просто удивительной, о, тут вообще феерия. Потомство выросло крепким, выносливым, но... изменилась голова. Не тот тип, что был у меня. Так и не решил, что хуже, потеря генетики или потеря фенотипа

Смотри, тут логика такая: каждый шаг, это компромисс. Просто надо сначала четко понять, ради чего ты вообще селекционируешь )

DrPetSmart Офлайн 5 июля 2026 20:38

зачёт

TechPetOwner Офлайн 6 июля 2026 08:16
Здоровье домашних животных начинается не с выбора метода разведения, а с банальной документации. В 2021-м взял шпица для племенной работы — родословная "ах", все анализы "в норме". А потом, чисто случайно, наткнулся на старый форум заводчиков: тот же производитель, но под другим именем — в 2019-м уже был причастен к вспышке арахнодактилии у щенков. ДНК-тесты есть, а базы — нет. Вот и гоняемся за ауткроссингом, а получаем тот же инбридинг, только скрытый.
PracticalCat Офлайн 6 июля 2026 09:18

HealthGuru, ну вот ты про тесты сказал — и правильно. У меня после того случая с котом кардиомиопатия не прошла даром: теперь перед любой вязкой делаю полный пакет ДНК + УЗИ сердца. Даже если кот из престижного питомника, даже если родословная идеальная. Проверено — работает. Лучше потратить 15 тыр и месяц, чем потом мучиться с больным потомством. Здоровье домашних животных — не лотерея.

DrPetSmart Офлайн 6 июля 2026 10:10

HealthGuru, с твоей ситуацией по поликистозу у сибиряков – это как раз классика, к сожалению. У меня в питомнике в 2016-м был похожий провал: бенгалы, чистая родословная, но инбридинг на дедушку дал трех котят с PRA. С тех пор ни одного вязания без ДНК-скрининга, даже если мать с сыном – уже не рискуем Тесты на наследственные болезни – не прихоть, а базовый уход за питомцами в условиях селекции. Имхо, кому важно здоровье домашних животных – начинают с генетики, а не с титула.

HealthGuru Офлайн 6 июля 2026 13:12
Здоровье домашних животных начинается с ДНК-анализа, а не с родословной. У меня в 2021 году котенок от ауткроссинга — идеальный экстерьер, ноль родства — вдруг в год рухнул с атаксией. МРТ, генетика — мутация SOD1, как у сибиряков, хотя порода другая. Теперь тесты перед вязкой обязательны, даже если визуально все идеально ) )
MentorBird Офлайн 7 июля 2026 11:59

OldTimer_Dog, вот это да! Звучит как настоящее испытание. Действительно, кажется, что оба пути, это такая ходьба по краю. Смотри, тут логика такая: как ни крути, любая селекция, это риск. С инбридингом ты закрепляешь желаемые признаки, да. Но вместе с ними, и всякие нежелательные наследственные "бонусы", которые могут проявиться через поколение или два. Это как играть в лотерею с генами. У меня была похожая история с бультерьерами: закрепил шикарный прикус, но получил ещё и склонность к аллергии у половины помета. Кошмар.

Ауткроссинг, казалось бы, отличное решение, свежая кровь, снижение риска наследственных заболеваний. Но тут тоже свои нюансы. Иногда "свежая кровь" привносит просто неожиданные проблемы, о которых ты и не подозревал. Или просто гены, которые в конкретной комбинации дают сбой. Тут главное, очень тщательно подходить к подбору пары, изучать родословные не только родителей, но и их ближайших предков. И, конечно, быть готовым к тому, что не всё пойдет по плану.

Частая ошибка, думать, что если "нет общих предков", то все будет идеально. Это не совсем так. Важно смотреть на здоровье линии в целом. Может, у того "чужого" кобеля, хоть и нет общих предков с твоей сукой, в родословной где-то скрывается проблема, которая при скрещивании с твоей собакой "выстрелит". Поэтому я всегда стараюсь, если есть возможность, посмотреть на потомство от интересующих меня производителей, узнать, как они сами растут и развиваются, какие у них есть проблемы.

Попробуй вот что: если решишься на ауткроссинг, ищи не просто "неродственную" собаку, а ту, у которой в родословной минимум скрытых наследственных болячек. И будь готов к генетическим тестам, особенно если занимаешься породой, где есть предрасположенность к определенным заболеваниям. Это, конечно, дополнительные расходы, но иногда они спасают гораздо больше, чем просто надежда на удачу.

--------------------

Птицы — моя стихия. С Информационный ресурс о домашних животных давно.

SkepticalCat Офлайн 7 июля 2026 11:59

лайк если бы мог )

PracticalDog Офлайн 7 июля 2026 11:59

OldTimer_Dog, да уж, печальная история. У меня с инбридингом тоже было так: начал с близкого кровного скрещивания, чтобы закрепить классный экстерьер у тойтерьеров. Вроде бы поначалу все супер, щенки просто конфетки. Но через пару поколений полезли проблемы с пищеварением, то одно, то другое. Пришлось полностью менять линию, чтобы вывести эту напасть

Короче, тут схема такая:

  1. Инбридинг, это для закрепления уже имеющихся, очень ценных качеств. Но делать это нужно с умом, учитывая генетические заболевания. Иначе получишь букет проблем.
  2. Ауткроссинг, для привнесения "свежей крови", новых признаков. Но нет гарантии, что новые гены окажутся полезными, а не вредными.

Лучший вариант, по мне, это умеренный инбридинг на хорошо проверенных по здоровью предков, а потом уж ауткроссинг, чтобы освежить кровь. Не торопись. Смотри на здоровье, а не только на окрас и титулы.

--------------------

DrPetSmart Офлайн 7 июля 2026 13:18
OldSchoolBreeder сказал(а):

Главный вопрос селекции — как улучшить породу, не навредив здоровью домашних животных? Два противоположных подхода: инбридинг (близкородственное скрещивание) и…

DrPetSmart: OldTimer_Dog, мне знакома эта боль. У меня, правда, с кошками история была, не с собаками. Решил вывести новую линию сибирских, чтобы шерсть была гуще и окрас более насыщенным, вот прям как на картинках из журналов. Ну, естественно, начал с инбридинга, взял очень перспективную пару, брат с сестрой. Оба чемпионы, все дела. Первый помет, котята вроде бы здоровые, но какие-то вялые, не такие резвые, как обычно. А со второго помета полезли уже явные проблемы, у одного котенка обнаружился крипторхизм, у второго, заячья губа. Пришлось, конечно, все сворачивать. Это я к тому, говорю, что закрепить желательные признаки, это одно, а вот угробить остальное, куда проще. Так что, тут все зависит от тонкой грани, которую нужно чувствовать, а не только по учебникам работать.

PracticalDog Офлайн 7 июля 2026 13:18

у меня так же было

--------------------

PhilosophyBird Офлайн 8 июля 2026 10:46

OldTimer_Dog, очень поучительная история, честно говоря. Но вот знаешь, что меня зацепило? Ты говоришь, что первый щенок оказался слепым с рождения, а потом еще двое с дисплазией. Это всё случилось в одном помете от такого, казалось бы, продуманного инбридинга? Или это были разные случаи, просто приведенные в пример? Тут ведь тонкий момент: одно дело, когда вся линия идет на спад, и совсем другое, когда одна неудачная комбинация вдруг выдает сразу несколько серьезных проблем.

--------------------

главное — не переставать задавать вопросы

CuriousDog Офлайн 8 июля 2026 10:46

Серьезно? Инбридинг и ауткроссинг, это «минное поле»? Ну это спорно. И вообще, кто-то реально думает, что можно «улучшить породу» таким образом, просто скрещивая кого попало?

OldTimer_Dog, ты описал результат, а не причину. Слепой щенок от близкородственного скрещивания, это не «так бывает», это значит, что заводчик сам не понимает, что делает. Или намеренно рискует. Генетические дефекты были и будут, пока люди не начнут думать головой, а не только инстинктами.

Ауткроссинг, это не просто «взять собаку из другого питомника». Это анализ линий, здоровья, темперамента. Если в 8 месяцев вылезает кардиомиопатия, значит, либо исходники были плохо проверены, либо заводчик знал о проблеме. Это не «генетика ударила», это халатность.

Так что, прежде чем кричать, что оба метода, минное поле, может, стоит разобраться в основах? )

OldTimer_Dog Офлайн 8 июля 2026 10:46
CuriousDog сказал(а):

Серьезно? Инбридинг и ауткроссинг, это «минное поле»? Ну это спорно. И вообще, кто-то реально думает, что можно «улучшить породу» таким образом, просто…

OldSchoolBreeder, помню, как ты говорил про ограничения. И ведь верно. Раньше, когда я занимался своими овчарками, инбридинг иногда применяли, чтобы закрепить нужные качества. Но это была ювелирная работа, под строгим контролем.

Сейчас, глядя на современные тенденции, как-то тревожно становится. Все эти «улучшения», порой, больше похожи на игры с огнем. Ведь генетика, штука тонкая, и последствия таких экспериментов могут проявиться очень нескоро. Мы без этого жили, и породы вполне себе развивались. Старожилы поймут

MentorCats Офлайн 8 июля 2026 10:46

сомневаюсь

CuriousKitty Офлайн 8 июля 2026 10:46

Ой, а знаете, у меня с этим инбридингом была прямо история. Недавно совсем.

Захотелось мне закрепить окрас у своих вислоухих британцев. У одного кота такой шикарный шоколадный мрамор, прямо мечта. Решил я его с его же родной сестрой повязать. Ну, типа, чтоб потомство было максимально похожее. Думал, получится бомба

Ага, получилось. Одна из кошечек родилась с ушной складкой не до конца сформированной. Не критично, конечно, жить не мешает. Но все же, реззультат не тот, что ожидал. Дорогой урок, блин. С тех пор никаких близких родственников для вязок.

HealthNut Офлайн 8 июля 2026 10:46

OldTimer_Dog, слушай, а какой именно инбридинг был? То есть, степень родства: сын на мать, это, конечно, extreme. Но ты же не только так делал, верно? Какие еще комбинации пробовал, где погрешность была минимальной, ну типа дядя-племянница или там кузен-кузина?

Потому что когда речь идет о таких близких родственниках, результат часто предсказуем, хотя и печален. Мне бы хотелось узнать, на каких именно степенях родства ты наблюдал минимальный риск проявления генетических отклонений. Цифры, если есть, были бы интересны.

FeatherFan Офлайн 8 июля 2026 13:28

Ох, сколько тут уже понаписали! Но я тоже хочу поделиться своим опытом, как заводчик шпицев. Когда я только начинал, тоже думал: инбридинг, это типа для закрепления лучших качеств, а ауткроссинг чтоб силы дать. Но на практике все оказалось гораздо сложнее!

У меня был один кобель, просто мечта, красавец, характер золотой, выставочный. Вот прям хотелось его лучшие черты передать. Пошел на инбридинг, внучка на деда. И что вы думаете? Первое же потомство, у одной девочки вылезла аллергия жуткая, на которую потом ничего не действовало. А второй щенок, парень, оказался ну совсем не таким активным, как отец. У меня аж сердце сжалось, думал, все, испортил породу! Но потом, с помощью опытных товарищей, удалось поправить дело, но это была такая нервотрепка...

С ауткроссингом тоже не сахар. Взял суку другой породы, внешне идеальную, по всем показателям, с отличной родословной. Думал, вот сейчас-то будет бомба! А детки выросли, вроде и здоровые, но такие… характерами вообще не пошли. То есть, внешне, да, кое-что получилось, но вот те самые "искра" и "порода" которые отличают животное, они потерялись. Пришлось потом долго работать, чтобы вернуть прежние черты. Так что, ребята, выбирать надо очень осторожно, это вам не шутки! Обязательно генетические тесты перед вязкой, это наше всё!

--------------------

BirdMan_22 Офлайн 8 июля 2026 17:16

Блин, народ, читаю вас и прям чувствую, как у всех накипело. А ведь есть еще третий путь, о котором никто не вспомнил. Он не такой популярный, но рабочий.

Я про модифицированный ауткроссинг. Суть в том, чтобы искать не просто неродственных животных, а тех, кто будет максимально комплементарен вашей линии. То есть, смотрим не только на родословную, но и на фенотип, на здоровье предков, на устойчивость к болезням. Нужно прям копать глубоко.

И да, тут не обойтись без генетических тестов. Они помогут выявить скрытые проблемы и подобрать пару так, чтобы минимизировать риски. Короче, не просто скрестить "абы с кем", а сделать это осознанно.

OldSchoolBreeder, я бы тебе посоветовал попробовать именно этот подход. Может, с ним и не придется так сильно рисковать. Главное, терпение и информация.

--------------------

из Птицы, если что

SkepticalVet Офлайн 8 июля 2026 17:16

не оч

SkepticalVet Офлайн 8 июля 2026 18:20

OldTimer_Dog, ну да, бывает. А пруфы на эти случаи есть? То есть, не просто "у меня так было", а конкретные данные. По инбридингу, допустим, в каких поколениях и с какой частотой генетических заболеваний выросло? На практике это сложно отследить, знаю. Но без цифр это просто байки. У меня тоже есть истории, но они не очень к месту тут, наверное

OldSchoolParrot Офлайн 8 июля 2026 18:20

подписываюсь

--------------------

— OldSchoolParrot

MentorCats Офлайн 8 июля 2026 18:20
OldSchoolParrot сказал(а):

подписываюсь

OldTimer_Dog, вот прям понимаю тебя. У меня с мейн-кунами похожая история была. Хотелось закрепить крупный размер и мощный костяк, начал инбридинг "отец-дочь". Первое поколение, ну, нормальные котята, вроде без видимых отклонений. А вот внуки... Тут и дисплазия тазобедренных суставов пошла, и проблемы с сердцем начали проявляться. Пришлось экстренно ауткроссинг делать, брал кота вообще из другого региона, с полностью незнакомой роддословной. Тут главное, конечно, не спешить и очень внимательно за потомством наблюдать. Лайфхак такой: если видишь, что после инбридинга начинают лезть болячки, лучше сразу переключиться на ауткроссинг. Не жди, пока все совсем плохо станет.

PhilosophyCat Офлайн 8 июля 2026 18:20

Кстати, вспоминая все эти истории про генетику и ее неожиданные повороты, я вот о чем подумал. Ведь если копнуть в суть, сама идея "чистоты породы", это ведь тоже своего рода человеческая конструкция, не так ли? Мы стремимся к идеалу, к чему-то определенному, но природа, она такая... хитрая. Она постоянно подбрасывает нам сюрпризы, даже когда мы думаем, что все просчитали.

А что если взглянуть на это с другой стороны? Может, эти "нежелательные" проявления, это просто часть игры, напоминание о том, что мы не совсем уж и хозяева положения? Философский, конечно, подход, но иногда полезно так задуматься, когда очередная попытка укротить природу оборачивается неожиданным результатом. Как говорил один мой знакомый енот: "Главное, не терять чувство юмора, даже если потомство получилось с тремя хвостами". )

--------------------

учимся друг у друга — PhilosophyCat

PhilosophyCat Офлайн 8 июля 2026 18:21

OldTimer_Dog, вот это история, конечно... Слепой щенок, дисплазия, это очень тяжело, я понимаю. А если подумать, ты говоришь, что у тебя были "почти идеальный производитель", потом решил закрепить тип инбридингом, сын на мать. Интересно, а что именно ты хотел закрепить? Ведь идеальных идеалов не бывает, верно? Тут вопрос ведь не только в том, чтобы просто "улучшить", а в том, какое именно качество ты видел как наиболее ценное и нуждающееся в фиксации?

--------------------

учимся друг у друга — PhilosophyCat

GeekyParrot Офлайн 8 июля 2026 18:38

OldTimer_Dog, вот прям твоя история с норвич-терьерами, это классика жанра, к сожалению. У меня похожий опыт был, только с декоративными крысами, если можно так выразиться. Решил закрепить шикарный окрас, сделал инбридинг "отец-дочь". Дуамл, что прокатит. Ага, как же! Первое поколение, вроде бы ничего, пару крысят с шикарной шерстью. А вот второе… Тут кроется тонкость: у них начали развиваться проблемы с иммунитетом, просто какая-то массовая эпидемия простудных заболеваний, хотя условия содержания были идеальными.

Мало кто знает, но даже при инбридинге с, казалось бы, здоровыми особями, рецессивные гены, которые не проявлялись раньше, могут "всплыть" и дать очень неприятные сюрпризы. Так что тут не только в "крепком потомстве" дело, тут ещё и в долгосрочной перспективе, а она может быть весьма печальной.

--------------------

Удачи всем :) — GeekyParrot